吴志强院士：三峡地区的城镇化为库区生态安全提供了保证

电力18讯：

　　

　　本网讯（孙钰芳）吴志强是中国工程院院士、同济大学副校长，知名的城乡规划学家。在近期深入三峡库区考察后，他从一个特别的视角——“城镇化”的角度对三峡工程作出了评价：

　　★我们在规划时要非常清晰——离库区边远的地方可以建镇、再远的地方可以建市，将人类的需求、工程的安全需求和生态条件三者结合做一个长远规划。做好这些规划，以后的城市发展道路就非常明晰，既可满足人的发展，也可保证坝区整体的生态安全。

　　★几代水电人的努力，让我国的水利水电工业科技水平得到非常大的提升。就像高铁一样，引进消化吸收再创新。没有这项工程，中国的品牌、技术不可能出口。

　　★我们应该坐下来认真研究，不要人云亦云。从长远历史的角度去架构一个更加平衡的可持续的体系，这才是我们今天应该做的事情。

　　

　　问：您对三峡工程的哪方面特别关注？

　　吴志强：三峡地区的城镇体系是我关注的方面。为了这件事，我们做了大量的数据挖掘、观察，做了系统的考量。我的研究领域是城镇化，三峡地区在城镇化的过程中有广阔的空间。

　　问：您是什么时候开始做和三峡工程有关的城镇化课题的？

　　吴志强：这个课题是水利部委托中国工程院做的，工程院就把我组合进来了。这是一个系列项目的一个环节，任务重时间紧。三峡事业是永久事业，是需要不断研究、提升的工作。这不仅仅是十年的事，可能是未来几百年的事。

　　

　　在秭归县茅坪镇拍摄的三峡旅游母港及木鱼岛水域

　　摄影：新华社

　　问：您说的城镇化是单指库区吗？还是也包括下游？

　　吴志强：包括整个三峡地区，不只是库区。因为库区范围太小了，只在库区完成城镇化是不够的。我们要从更大的范围看居民点的分布，从城、镇、乡、村不同的设计层面来布局，从更宏观的层面、更大的区域来考量，才能有长久的合理布局。

　　问：您说的城镇化具体指什么？

　　吴志强：城镇化是一个体系，只看一个层级是不行的，不是有地方住就可以了。都市生活中，青年人应该有交友的地方，有现代生活。他们居住的地方、受教育的地方、感受文化的地方在哪里？怎样的城市布局会有利于他们未来的发展？城镇化就是要解决这些问题，让他们成长、成材、成功。所以，这不单是解决住的问题。

　　

　　湖北新山县

　　问：重庆地区人口密集，又是三峡库区的主体部分，库区生态环境相对比较脆弱。您怎样理解人口和环境的矛盾？

　　吴志强：我们要在更大的范围内做一个整体评价，在城、镇、乡、村构建四级的完整评价体系。什么地方可以布局城，什么地方可以布局镇、什么地方可以布局村？这是人类发展需求和土地整体生态的可容纳性、可承载性配套的工程。合理布局，人类才能长久永续地发展。我们讲的问题是人类上百年的问题，是千秋万代的问题，不是今天明天的问题。

　　问：从你们的调查结果看，现在三峡库区是怎样的？

　　吴志强：调查还没做完，但是看到一些问题，是我们以后要特别关注的地方。比如库区边的深坡，这些坡在未蓄水的时候是不存在的，所以它不是简单的坡地，它的第一功能还是库区。为了库区安全，库区边上应是低密度的低层建筑，高层建筑应该到远离边坡的地方修建。

　　我们在规划时要非常清晰——离库区边远的地方可以建镇、再远的地方可以建市。将人类的需求、工程的安全需求和生态条件三者结合做一个长远规划。做好这些规划，以后的城市发展道路就非常明晰，既可满足人的发展，也可保证坝区整体的生态安全。

　　我们做调查就是要倾听下面的声音，去走访城市、村镇、居民点，了解生活质量的提高带给居民的正面影响和可能还存在的问题，更要警惕未来因为需求增长会发生的一些不好的事情，做一个更加科学的建议。

　　现在有一些新的工具便于我们做调查。比如卫星监测，可以获取大数据。这些工具对我们的研究有很好的支撑。

　　

　　巴东新城及大桥

　　摄影：王连生

　　问：您对三峡工程有什么样的评价？

　　吴志强：中国工程院已经连续做过三次系统性的评价。这些都是公开的结论，是很多院士作出的很科学的评价。

　　总体上来说，大家都看到它对国家发展、区域布局的贡献，对环境的贡献、水量的贡献，同时它也面临一些挑战和问题。针对这些挑战和问题，大家在寻求解决的措施，如何更有效地去应对。

　　我们可以看到，几代水电人的努力，让我国的水利水电工业科技水平得到非常大的提升。就像高铁一样，引进吸收再创新。没有这项工程，中国的品牌、技术不可能出口。

　　我们应该坐下来认真研究，不要人云亦云。三峡工程利大弊小是不可否认的一件事。当然，存在的问题也应该老老实实一件件地去解决，应该从长远历史的角度去架构一个更加平衡的可持续的体系，这才是我们今天应该做的事情。