关于电力信息化评价指标体系

记者：有关指标体系这个有什么重大意义，对电力企业有什么指导作用，包括下一步具体的咱们怎么执行，咱们在这个方面能不能做一个解释。

邱：关于这个指标体系，我简单的说一下吧，。我们赛迪顾问在做业务推广的时候，我们是分行业走，我们不是所有的行业都做，是有所侧重的，我们重点是在能源领域和金融领域，能源领域，我之所以叫领域它还包括有其他的子行业，在能源领域我们是着重电力行业，为什么我们关注电力行业呢，实际上跟我们业务的历史渊源有一些关系，最早的时候在 2001 年到 2002 年初这个时候，我们是跟原来的国家电力公司，国家电力公司没有分家之前有过合作，就是当时给他们做过一个也是信息化的一个发展的战略的框架，后来我们对基础研究这一块一直不放松，包括对电力行业的 IT 市场，以及这个行业信息化发展方面的研究，有一些研究报告，在去年的时候我们就跟五大发电集团之一的中电投集团合作，给他们做 IT 战略规划，所以我们在电力行业是有一定的积累，这样的话我们对这个行业也有一些我们自己的认识，我们就看到这个行业在标准这一块很弱，包括企业信息化的编码标准，昨天电科院的张华钦，他就是电力行业信息化标准积极推动者，他在电力信息化上发表了很多文章，经常谈这个问题，但是这个问题大家都知道，都解决不了，它是一个很复杂的，是一个太基础性的问题了，它很重要，但是也很难，就是说电力信息化的标准尤其是 2002 年底的时候分家的，它没有一个总的机构来推这件事，对于企业自己来说，它一方面可能没有力量，它也没有这个时间精力，它也没有这个影响力来做这样一个事情，所以标准的问题一直搁在那里，但是我们作为咨询机构了，我们一方面对这个行业有一些了解，另外一个方面，我们对企业信息化它的一些框架，它的发展趋势，我们有一些把握，所以在昨天的时候我们提出这个框架，这个标准体系，专家都认为这个框架是合理的，一级二级都是合理的，都是科学的，也有一些特色，比如说体现了 IT 与业务的结合，体现了 IT 管理的成分逐渐的加重，以及 IT 持续发展的作用这个方面专家都表示了肯定，这样一个情况，所以我们就是也认识到，就是电力信息化要推进，现在其实搞了这么多年，接下来怎么搞，接下来怎么把它这个工作推进，我觉得是需要做一些评价，就是对我们现在的发展状况进行一些去评价它的，它的水平怎么样。

记者：它跟标杆企业是结合在一块的？

对，这个标杆企业评选活动也是今天这个会上提出的一项工作，这个标杆评选我们都知道它得有评价的标准，有方法，需要这样的标准，需要这样的评价的办法，所以我们就是在半年前左右，就开始做这项工作来研究一套这样的指标，这个指标是用来对企业它的信息化的体系进行评价，目的有两个，一个是行业性的评价，行业性的大家同类的相比，比如说都是电厂，同类的电厂来评价，都是发电公司，发电公司我们这里定义就是包含几个发电厂的那种它是发电公司，就是区域性的。

记者：比如大唐集团。

邱：对，比如大唐集团下的一个发电公司，它有几个电厂，就是同类的企业来比，电网也是，地区供电局来比，省电网公司来比，我们现在初步是界定这四类评价对象，就是对他们的业务特点进行抽象的，跟 IT 的趋势结合起来，制定这样一个指标体系，这个指标体系制定的初衷，也就是它的目的我想就是刚才说的，我们对这个行业有一些认识，发现它现在信息化要积极推进，需要自己来审视一下我们的水平怎么样，我们在哪些方面做得好，哪些方面不足，评价的话，可以两个目的，一个是行业性的评比，我刚才说了，另外一个企业自评，企业拿着这个指标体系，它像一个参照一样的，一个框架，我们自己来一一对照，在每一个指标上来给自己评一下，做得怎么样，形成一个企业自评的一个综合的结果。

记者：其实今年已经做了这个工作了，包括今年山东电网，以及长江三峡这个公司被评为今年的标杆企业。

邱：这个我解释一下，这个是不同的范畴，因为我刚才说的前面我们这个评价指标是对一个企业整体的信息化水平的评价，我们包括五个方面，一个是它对业务的支持怎么样，它的 IT 的绩效怎么样，另外它的信息水平的怎么样， IT 管理怎么样，第五个它的持续发展能力，我们当时在讨论这个指标的时候，打比方企业的一个员工，他具有博士文凭，博士学位，我们认为他硬件上代表他一定能力，相当于技术水平，这个企业它采用了一些信息设备，一些软件系统，这个是它具备了一定的基础，它用的怎么样，假如说他买过来放在那里不用，它的绩效没有发挥出来，它对业务没有支持，就像企业中的一个员工，他有这个博士学位，但是在我们这个团队里面他整天不做事，他也没有发挥作用，我认为他的水平也是片面性的，他对这个团队的贡献，对我们业务发展的贡献这一块，这个分是没有的。

记者：是不是还有主观性的问题。

邱：对，主观的就是 IT 管理，就是我们作为 IT 部门来说，我们要去使得我们这些系统让它发挥作用，是需要管理它的，这个就是一个主观，假如你管理不好，你那些设备那些系统肯定也发挥不了作用，是这样的，所以有一个 IT 管理的指标，所以我们是从五个维度，一级指标上定了五个维度，昨天共有 22 个人参加可研讨，大家都觉得对这个框架，对这个维度的划分还是都认可的，都肯定的。

记者：什么时候实施？

邱：这个实施的话，其实今天就是宣布这项评选工作的启动，这个评选工作会结合指标体系来实施，就是会采用整个指标体系里面的一些内容，因为这个指标体系确实我们提出来的，可能还要完善，刚好也在执行中不断的完善，要不然你老在那里做理论研究也不行，理论和实际相互结合才行。

记者：将来实施的时候，你这套体系是不是也要收一定的费用，就是顾问集团作为一个服务。

邱：现在我们还没有具体的这个方面明确的计划，是不是收费，还没有明确的计划，但是我们如果是以一些活动的形式推出来的话，会以活动的形式来做这件事。

记者：比如活动，会议绑在一起。

邱：对，比如这个活动大家参与了，这些厂商参与，我们搭平台，他们唱戏的话。

记者：作为一个中间人，作为一个牵头的。

邱：对。

记者：但是这个体系应该是第三方的公立的客观的指标，它不会涉及到。

记者：这个指标的实践意义，就是长远的对整个 IT 市场的意义？

邱：这个也就是说到这个指标的作用了，其实这个指标体系它能发挥作用的问题，昨天晚上其实也讨论很多，大家说这个东西是挺好的，就是做这项工作，但是怎么让它发挥作用，实际上就是这个指标体系它是自己一种，作为一种参照一样的，大家就是拿到这个，它一方面企业自己评价体系，作为一个参照，我们原来还没有想到对我们企业自己信息化的认识，可以从这样一个比较全面的，比较整体的角度来看待的话，企业其实拿到这个，它可以从一个比较全面的角度看待自己在哪些方面给自己打打分什么的，都是一个作用，从行业性的角度来说，可以推动大家的一种交流，通过这种评选，评比，大家来交流，发现做得好的，做得不足的地方，或者哪一家哪个方面做得好，像刚才你说的五月份的时候，我们评了山东电力和长江三峡总公司，它就是属于 IT 管理这个方面它做得比较好，当时我们评的是 IT 管理标杆， IT 管理主要是我们 IT 部门做的事，就是他们在管理我们的 IT 资源方面，包括对系统管理，人员管理，以及对它的绩效管理方面，它做得比较好，就是我们这一次指标的一个部分，一个方面，当时我们是做了一个全行业的，不只是电力，包括金融，电信等等。

记者：所有的企业信息化。

邱：对。

记者：这个评的时候，是不是跟用哪一家的产品没有直接的关系，就是支持业务的程度。

邱：跟产品没有太大的关系。

记者：不会说是国际标准化的。

邱：跟技术和你架构的标准会有关系，至于说相同的一项技术，比如说都是这个平台技术，你用了 IBM 的，或者用了其他的 BEA 的，那个无所谓了，不关注你用得谁家的。

记者：纯粹从第三方客观的评价你？

邱：对，因为从我们的立场上，我们就是这样一个角度，我不是卖软件，也不卖硬件，是第三方咨询服务的立场。

记者：这一次指标上是上一次的评选的进一步深化？

邱：就是更扩大了，但是我们又更关注行业了，上一次那个是全行业的，不是针对电力行业的，就是针对企业的，包括银行，保险，证券，以及电信，还有像一些制造，包括还有电力的。

记者：将来在实施过程中，像昨天讨论的时候，他们建议通过国资委，或者发改委，或者是电监会，还有国网公司这个，跟同业对标这个合在一起？

邱：这个建议事实上挺好的，这个里面有两个问题，一个是怎么来推，要有一个依托，因为我们是行业外的一个机构，这个行业内的认可，接受，它是需要一个依托，这个依托有可能比如找行业协会，或者行业内的一个权威机构，或者更高一层的政府层面的机构，他有这种权利。

记者：那个就是国资委，发改委要是同意以这个往下推，或者授权你从这里推，应该这个力度是非常大的，影响就大了，确实这个行业大家都说非常需要，非常适合需要。

邱：对，这是一个依托的问题。

记者：你的想法是依托什么呢？

邱：这个可能在此之前，我们在这一点上考虑的不是太充分，当然也考虑过，当时找中电联，它是行业协会的话，还是有一定的权威性和覆盖面，所以我们找到中电联，刚好他们也非常愿意做这样一项工作。

记者：他说刚才什么政策跟你结合起来的？

邱：那是电网公司做同业对标。

记者：从年初就开始了，创一流，同业对标，同业对标是两个供电公司，比如我去威海公司，宁波公司就来找，就是供电企业，宁波的来找威海，他们俩一块对，就是先对两个落后的，一块比较，叫对标吗，找出差距。

邱：对，就是企业管理的标杆管理，找一个先进的。

记者：刚好需要一个标准。

邱：对。

记者：这是国网公司今年年初提出的非常大的一项政策，原来是创一流，国家电力公司解散了，创一流就没了，怎么发展，给电力企业谋划一个蓝图，一个目标，这个是刘振亚总经理上来之后提出的发展目标。

邱：我觉得他做事比较实，确实很实的一件事，不搞虚的，对标，他有找国际上的和国内的，同行业的，大概有十个方面。

记者：对，它弄了一个指标体系，跟你这个一样？

邱：它分几个方面，比如电网的安全管理，调度管理，其他的营销管理，服务，劳动生产率，就是几个方面，信息化是一个方面，所以他们说信息化也搞了一套同业对标的指标，信息化哪些方面去给人家对比，去找人家比较，这个不是从国际上的企业来说，国家电网公司是找了澳大利亚国家电网公司作为国际上的标杆，所以你看，不知道你们注意到了没有，我们下午的会议议程上安排了一个澳大利亚企业的，他们会介绍一下澳大利亚的电力企业他们在信息化上面的一些做法，一些经验，我们可能之前也想到这个问题，但是没有跟它那个结合起来，它对标的这一块，对标体系我们没有拿到，包括我们前期也参与过，因为这个工作从国网公司他们主抓的，国网公司委托山东电力做这个对标体系。

记者：是，山东电力是刘总的发祥地，他肯定这个方面确实是一个标杆，整个全国的都学山东，就是原来的国家电力公司也是，我们报道的重点就是学习山东的先进的经验，包括它的几个局，包括青岛，威海，济南，那几个局都非常先进，所以全国的都到山东跟它去对标。

记者：它那个同业对标还是比较层面挺多的，信息化纳入到里面作为一个。

邱：对，因为它是企业整体的对标，好象是十个方面，假如说我们跟它这个结合起来的话，可能行业针对性会更强，推广也会更好推广，我们最近跟他们去沟通。

记者：另外这是电网公司这一块，在发电集团咱们的对标工作结合到一块。

邱：发电现在没有做这样一项工作，因为发电相对分散一些，电网咱们不就是两个网吗，国网和南网，以国网为主，南网是五个省，发电这一块就分散化了，就是集团自己管一块，现在都是各自搞。

记者：能够比如说和中电投，它的创一流，现在不提创一流，或者它提的每一项工作的目标能结合在一块，这样效果就更好了。

邱：对，这个其实跟发电这一块，我们指标的制定过程中，也是跟他们有过沟通的，有结合，像中电投我们去做过他们的项目，这个情况都非常了解了，像华能集团我们跟季主任去沟通过的，关于这个指标的情况，就是几个方面，跟他们都做过沟通的，包括昨天也提到了，国电集团范处也做过沟通的。

记者：就是现在电力系统是诸侯割据，群龙无首，现在迫切需要有一个牵头的，来做这件事。

邱：对。

记者：因为大家都做这个平台的话，没有一套标准，你这个平台不也就废了吗，因为各个平台之间也不是互通的。

邱：对，我们这个指标跟这种通用的，像信息编码标准、底层技术标准不一样，一个是评价它表现出来状况的一套指标，这个跟这个底层这些技术标准不太一样，就是你各家都可以做，像现在形成这样一个状况的时候，我们其实就是要去看它的发展的状况怎么样，就是看它表现出来的一个情况，一个指标。

记者：在运用过程当中还可以不断的完善，不断的修正。

邱：是的。

记者：预计这个什么时候能推出，进入实质性操作？

邱：这个理想的会在 2006 年就会启动，元月份就会启动，在此之前可以做一些准备工作和对指标的修订，完善，这个指标假如说要正式发布，可能还会要经过这种评审的形式，但是可以在实践中去开始执行起来，不是说完全就是依靠这个指标，是参照这个指标去做这个评选工作，这样结合起来就能够推了，要不然你老在那里研究，也是不行的，肯定是为企业结合起来，我们是做了基础研究，同时也通过这种方式找一些实践的，反过来完善它。

记者：包括也和一些厂商合作，比如 IBM 这个方面。

邱：厂商的话也可以结合，就是看什么形式，因为我们不是还有关于优秀解决方案的评选吗，解决方案的评选是对厂商，就是它提供的方案，这个是对厂商的。